As bandas compram o seu repertório?

_100sual_girl · Moderadora Registo: 07 Jan 2006 Mensagens: 536

No seguimento da conversa iniciada no tópico "Reportório Nacional", decidimos abrir este tópico para falarmos de uma realidade bem presente em Portugal.

As bandas filarmónicas compram o seu reportório?
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clarinet_girl · Registo: 11 Jan 2006 Mensagens: 204 Local/Origem: Albufeira

Eu acho que a minha banda tambem compra o repertorio, mas tambem sei que o maestro pega em peças antigas e passa tudo novo ou entao obtem peças atraves de amigos ou de musicos... nós agora estamos a tocar o portugues suave e sei que o portugues suave foi comprado...é uma questão de haver dinheiro e de simpatia por parte dos outros quer seja musicos ou não...

Saudações Musicais Wink

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Filarmonica for ever Exclamation

MaLLaiKu · Colocada: Sat 11 Mar 2006 16:14 Assunto:

Na minha banda temos um largo e vasto arquivo que foi preenchido ao longo dos anos ainda com papeis originais de muitas peças do silva marques por exemplo (antigo maestro da banda), quando nao se vai ao arquivo o nosso maestro tb tem um arquivo pessoal que nao sei se compra ou nao peças, e depois também temos as do pessoal que de vez em quando traz que dizem que sao oferta deste ou daquele. Comprar compar, mesmo pela sociedade acho que nunca foi preciso.

Quest · Registo: 20 Feb 2006 Mensagens: 405 Local/Origem: Aveiro

Como ja foi referido, é politica na BA comprar repertorio...
Ate porque o proprio maestro é tambem compositor... e depois à aquela piada... do musico, do maestro, e do compositor. N sei se conhecem... Rolling Eyes

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Banda Amizade
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storm · Colocada: Sat 11 Mar 2006 16:25 Assunto:

Bem uma coisa é certa ainda á quem consiga comprar muito repertorio e ter um vasto arquivo em casa...Na minha banda principal (digamos assim visto que ando em duas) o actual maestro volta e meia gasta uns bons euros em peças novas e é raro ouvi-lo dizer que alguém lhe arranjou ou pediu a algum amigo,isso é o que lhe fazem a ele com certeza. Laughing

MaLLaiKu · Colocada: Sat 11 Mar 2006 16:46 Assunto:

Mas ora ai ta, nao sao as bandas que compram, mas sim os maestro que depois usam em várias bandas e as fotocopiam. que posteriormente sao adicionadas ao arquivo da banda.
Bandas comprarem mesmo com dinheiro delas para uso exclusivo é raro.

storm · Colocada: Sat 11 Mar 2006 17:04 Assunto:

Mas pelo menos este ainda compra pra usar nas suas duas (ou tres) bandas,mas piores sao aqueles que so fazem arquivo á custa dos outros...Piratear é mau pra quem vive de certas actividades mas da maneira como as coisas estão ás vezes é necessario recorrer a essa tecnica mas é de louvar as bandas que podem e conseguem comprar repertório todos os anos.

Quest · Registo: 20 Feb 2006 Mensagens: 405 Local/Origem: Aveiro

Mas também há o reverso da medalha... Se alguns n piratearem, a peça n se ouve em publico, e logo n tem projecçao... Depois de haver alguma projecçao, quando a peça é boa, algumas bandas mais €€ acabam por compra-las... Acontece o mesmo com todas as outras questoes de direitos de autor(MP3, filmes... etc.)
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Banda Amizade
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carlos marques · Colocada: Sat 11 Mar 2006 20:18 Assunto: Cópias

Roubar (peço desculpa mas o termo correcto não é fotocopiar nem copiar, é roubar) partituras é um crime punido por lei.

Felizmente já começa a haver lojas de fotocópias que começam a ter uma atitude diferente em relação às cópias de obras protegidas. Ainda há uns dias me aconteceu uma situação quase ridícula, mas que me deixou bastante satisfeito porque deu para ver que lentamente entramos no caminho correcto:
Fui à Stapples Office Centre de Aveiro para fotocopiar uma peça minha, escrita por mim, e a senhora do balcão recusou-se a fotocopiar porque tinha o símbolo dos direitos de autor (o "c" característico). Nem depois de eu me identificar como o autor da obra ela cedeu.
Isto mostra que havemos de lá chegar....

Só um esclarecimento: quando se é proprietário da peça original, podemos utilizar cópias para ensaio e/ou concerto. Temos é que fazer prova da posse do exemplar original.

de um compositor "dorido" €€€€ com as fotocópias

carlos marques · Colocada: Sat 11 Mar 2006 20:28 Assunto: cópias

Mais uma história relacionada com este tema:

Em Maio de 2004, na Holanda, houve um festival de bandas num estádio de futebol, festival esse transmitido em directo para um canal de televisão holandês.
Estavam envolvidas cerca de 20 bandas. No encerramento do festival as bandas envolvidas teriam que tocar uma marcha em conjunto, marcha esta cedida pela organização do mesmo.

A entidade fiscalizadora dos direitos de autor na Holanda (BUMA/STEMRA), suspeitando que a organização tinha comprado apenas um exemplar da marcha, fotocopiando de seguida um exemplar para cada banda, condicionou o início do festival (que, lembro, iria ser transmitido em directo na televisão) à apresentação das factiuras relativas ao pagamento dos 20 exemplares. Só após a sua apresentação é que autorizou o início do mesmo.

Estão a imaginar isto a acontecer em Portugal?

Laughing

Flávia Chaves · Registo: 26 Jan 2006 Mensagens: 243

Se a nossa lei funcionasse como deveria ser, seguramente não aconteceria tão frequentemente a cópia de partituras. Mas como isso não acontece e raramente são punidos estes "pequenos" delitos (refiro-me a "pequenos" pois julgo que não estamos aqui a matar nem a ferir ninguem), o Tuga tem tendência a acomodar-se a esse facto. Ele é cópias de partituras, ele é cópias de livros, ele é cópias de dvd's e de filmes recentemente estreados nas salas de cinema (e muitas vezes por estrear), ele é pirataria por todo o lado!!!

E porque é que isto acontece??? Na minha opinião, é o estado de crise e do país. Vejamos esta situação: Um estudante do Ensino Superior (público) para além de muitas vezes ter que suportar despesas de alojamento, transporte e alimentação, paga uma calunia de propinas para os poucos benefícios que disso obtem. Visto ser um montante superior a um salário mínimo e as bolsas de estudo não chegarem a todos nem em quantidades suficientes, a situação torna-se bicuda quando o professor apresenta a lista de bibliografia obrigatória para a sua cadeira. O que é que acontece??? O estudante vai à biblioteca, requisita o livro e vai a um centro de cópias para poder aceder a essa informação escrita. Quando depois fala com um colega que comprou o mesmo livro que ele fotocopiou, verifica que pagou menos de metade pelas cópias do que pagaria pelo original. Ora, se o preço do livro não fosse tão elevado, eu preferia ter o original do que ter uma cópia a preto e branco, que não tem a mesma qualidade e por vezes, não aparece muito bem legível. Se as propinas pagas disponibilizassem o material didáctico aos estudantes, esta situação não se verificaria, haveria um aumento de venda dos livros, que por sua vez geravam um acréscimo de benefício dos autores, tornando os livros mais baratos e acessíveis. Como isso não acontece, os estudantes recorrem a infracções da lei (não havendo grandes riscos de serem apanhados ou de serem punidos, todos recorrem às fotocópias).

Mas isto não acontece só com livros! É cd's, dvd's, cassetes, partituras. É claro que as editoras e os autores não vivem do ar... mas grão a grão a galinha enche o papo. Se estes produtos fossem mais baratos, de certeza que haveria mais compra. Não faço ideia de qual o lucro dos compositores com a venda de uma peça, nem se o contrato com a editora funciona em percentagem ou em números fixos (e também não sei quem estabelece os preços, se o autor, se a editora), mas se vendessem (em valores fictícios) 5 peças por 10€ cada, não seria o mesmo que vender 1 por 50€? É evidente que quem quer qualidade, tem que pagar, mas também não é preciso abusar. A realidade é essa: os preços são demasiado altos para uma banda ter um reportório completo (vamos imaginar que uma banda adquire 20 peças por ano), todo comprado às editoras. Então, recorre-se à cópia ilegal de partituras. Ou os preços das partituras baixam, ou as entidades e comissões de festas passam a pagar e doar mais às filarmónicas.

A minha banda já comprou e tem comprado algumas peças. Mas não temos dinheiro suficiente (nem conseguimos arranjar) para construir um arquivo anual com peças todas elas compradas. Não temos essa possibilidade. E é claro que não podemos fazer os serviços com um reportório (já ag, repertório ou reportório??? Não tenho a certeza de qual é o mais correcto, mas sei que as duas palavras existem) reduzido. E admito que lá somos obrigados a pedir emprestado ou a fazer trocas. Há bandas que têm a sorte de serem regidas por compositores, tendo sempre um reportório variado, renovado a custo zero. Mas e aquelas que não o são??? Também não podem viver do ar...

Sei que é ilegal e vai contra os direitos de autor e admito que erramos. Mas não vejo outra solução. Sempre podemos obrigar as bandas a comprarem todo o reportório, punindo aquelas que fazem cópias. E então, deixamos morrer metade delas para que outras possam seguir em frente. O juíz que decida...
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Saudações filarmónicas
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carlos marques · Colocada: Mon 13 Mar 2006 12:05 Assunto: Roubo de partituras

carlos marques · Colocada: Mon 13 Mar 2006 12:27 Assunto: roubo de partituras

Mas porque é que estas coisas só acontecem aos compositores???

Vocês fazem ideia das CENTENAS de horas que demora o processo de colocação de uma peça à venda ao público!?!?! (desde a sua idealização, passando pela estruturação, pela escrita, pela paginação da partitura, pela tiragem das partes, pela edição, pela publicitação, pela impressão, pelo pagamento de direitos, pelo envio por correio, etc.?).

Quem não tem dinheiro não tem vícios.

Eu adorava ter um Ferrari.
Mas não tenho dinheiro para ele.
Mas também não o vou roubar.
Porque é que me fazem isso a mim? (e a centenas de compositores melhores e mais conhecidos que eu).

É que, caso não saibam, nós somos roubados de todas as maneiras possíveis.

Sabem que cada vez que tocam uma peça de um compositor na rua (ou numa sala de concertos, etc.) é obrigatório declará-lo à SPA?
E pagar 30 cêntimos de Euro por cada peça que seja tocada?

Pois é.
Mas ninguém paga.
Coitadinhas das nossas filarmónicas e das comissões de festas.... É que se os vamos obrigar a pagar isso, (lembro que se, numa festa, uma banda tocar 30 peças, estamos a falar de valores na ordem dos 9 €) metade delas fecham as portas e acabam.

E as partituras???
Um roubo.
90 ou 100 € por uma peça? Esse exagero?!?!
Para dar a esses chulos dos compositores, que grão a grão vão enchendo o papo?!?! Nem pensar...

Mais vale gastar esse dinheiro (muitas vezes dado pelas autarquias, o que equivale a dizer por mim e por todos os portugueses) em prestações de 1000 euros aos maestros (sem recibo, claro, porque a vida está cara e não se pode desperdiçar dinheiro em impostos). Ou, em alternativa, a músicos convidados (a prestação sempre fica mais pequena. consegue-se sempre por 100, 150 € -também livre de impostos)

Quanto ao facto de as bandas serem dirigidas por compositores e, portanto, terem o reportório todo a custo zero?
TANGA
A Banda Amizade (que com muita honra e muito orgulho dirijo) compra mais de metade do reportório que toca.
A outra metade??
Compro-o eu que sou maestro da banda e essa também é um das minhas obrigações.

Custa??
Pois custa. Mas não dói nada.
E assim, fico de consciência tranquila porque estou a contribuir para a sobrevivência dessa "corja" de sanguessugas que são os compositores.

Quest · Registo: 20 Feb 2006 Mensagens: 405 Local/Origem: Aveiro

Para acrescentar a isso, um aparte humoristico...

Um musico, um maestro e um compositor encontram-se. Diz o musico:
- Com o dinheiro que ganhei, vou comprar um BMW.
Diz o maestro:
- Com o dinheiro que ganhei, vou comprar um Lamborghini(eu n gosto de ferraris Wink

)
E responde-lhes o compositor:
- Com o dinheiro que eu ganhei, vou comprar uma t-shirt.
Pergunta o maestro:
- Então, e o resto do dinheiro?
Responde o compositor:
- O resto? Peço à minha mãe emprestado...

Pois...!
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Banda Amizade
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ViiPER · Admin Registo: 07 Jan 2006 Mensagens: 1473

não conhecia essa.

Carlos Marques bem vindo ao fórum Wink

Como já disse a storm é o Délio que compra todas as partituras.

Por cá a "tradição" sempre foi o maestro pagar as partituras para a banda tocar.

As banda pensam em pagar ordenados, em comprar instrumentos, em pagar a luz... mas não em pagar para ter repertório.

Tem a ver com a mentalidade portuguesa: se posso ter de borla porque razão ei-de pagar Rolling Eyes

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